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 Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique

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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeVen 17 Mai 2019 - 22:58

Tes courroies sont trop grandes, elles flottent. Au départ elle doit toucher l'arbre moteur et être en haut sur le vario boite, inverse en accélération max.
Là tu démarres et la courroie est chopée trop tard il me semble

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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Mai 2019 - 7:07

Disons que la courroie 904mm est clairement trop grande donc je l'élimine.
La courroie 864mm je l'ai choisi en mesurant approximativement et elle semble convenir. Les poulies réagissent bien contrairement à ce qu'on voit en début de vidéo. Le variateur s'ouvre à fond sur la boîte et se ferme à fond sur le moteur.
Elle semble être entraînée un peu tard, car contrairement à un moteur thermique il n'y a pas de ralentit.
Il faut déjà que mon moteur électrique tourne à environ 1000tr/min pour que la courroie soit entraîné. À la limite ce n'est pas trop gênant puisque ça permet d'avoir plus de puissance lors des démarrages car l'alternateur à son meilleur couple vers 1500-2000tr/min. Il faudrait que je trouve une courroie de 830mm environ pour qu'elle soit entraîné des que le moteur tourne. C'est à tester ! Je vais déjà tenter de travailler sur le variateur secondaire. Aujourd'hui j'ai sortie le variateur de l'axe de la boîte. Reste à le désassembler pour voir ce que je peux faire.
Tu me conseil quel réglage pour que le ressort soit moins bandé. Là il est sur B3 je pensais C3 tu en dis quoi ?
Si ce réglage convient en vitesse max et que l'accélération reste molle je réduirai le poids des masselottes du vario moteur.
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Mai 2019 - 14:01

Selon ce que j'ai compris de la vidéo, on tend plus ou moins le ressort par torsion, pour que le variateur boite se ferme plus facilement je réglerai sur la position qui applique la torsion au minimum.

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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Mai 2019 - 15:14

Oui j'ai réglé sur C4 je n'ai pas encore remonté le variateur sur la voiture je verrais demain ce que ça donne.
Ça semble plus facile à la rotation.

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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Mai 2019 - 16:49

Première vidéo en français que je vois d'un démontage de variateur boite ! Génial :)

Je pense que le ressort est différent sur une vsp 45 km/h.

L'idéal serait de pouvoir régler la distance entre les deux variateurs afin de tendre la courroie à l’optimum.

L'avantage d'un variateur est aussi de diminuer l'ampérage au démarrage, ainsi que dans les montées.

Question: avais tu relevé le régime moteur à vide au minimum ainsi qu'au maximum (en roue libre). C'est pour avoir une idée du comportement du module de puissance.


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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Mai 2019 - 17:40

Non je ne trouve plus mon tachymètre laser.
J'arrive à faire rouler la voiture très lentement à moins de 10A pour faire des manoeuvres. Même avec 3A la voiture peu avancer.
Sans variateur moteur, en prise direct, au démarrage il tire le maximum que peut fournir le contrôleur soit 84A. C'est donc le jour et la nuit entre avec et sans vario moteur.
Sans vario le moteur chauffe à 70°C voir plus. Avec le vario le moteur ne chauffe presque pas.
Avec le vario le moteur tire entre 40 et 60A au max sur mes essais mais la voiture n'allait pas à plus de 40km/h grand max.
Le moteur tourne vers les 3800 ou 4000tr/min à vide au max, mais en charge ça reste une énigme. Il faut que je retrouve mon petit tachymètre de poche pour faire des mesures.
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Mai 2019 - 20:03

4000 tr/mn max n'est pas assez, c'est le contrôleur qui limite.
Le moteur n'a pas assez de couple.
Il faudrait 12000 à 15000 tr/mn max, et la réduction direct devrait être 3 à 4 fois plus importante.

Il faudrait, pour se faire un avis, calculer le rapport de la réduction (moteur -> entrée d'inverseur) en prise direct et les deux positions max réduction (démarrage de la voiture) et la réduction mini (vitesse max) pour se faire un avis.
Ce système de variateur avec les deux poulies qui changent de diamètre en même temps donne une variation de démultiplication importante.
Peut être que: ne garder que la poulie moteur variable serait viable, mais ça impose une modification de la fixation moteur avec balancier et ressort, un peu comme sur les mobylettes...
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Mai 2019 - 4:48

Oui tu parle des moteurs réducté. Il en existe pour les vélos électriques. Ils sont petits et tournent à très grande vitesse, ils sont équipés d'un réducteur permettant de réduire la vitesse de rotation et l'augmentation du couple sur l'arbre de sortie du réducteur.
La boîte en prise direct sur l'arbre à une réduction de 1 pour 6 ou 8 environ. Avec une vitesse de rotation des roues de 600tr/min, on peut rouler à 56km/h réel.
En utilisant la boîte en direct il faut donc que le moteur entraîne l'arbre entre 3800 et 4800tr/min.
C'est donc exactement la plage de vitesse maxi de rotation que l'on retrouve sur mes moteurs électriques mais également sur les moteurs Diesel des VSP.
Le système de variateur offre une une plage de réduction beaucoup plus grande qui va de 1 pour 22 à 1 pour 2,5 environ.
Mais la technologie actuelle des moteurs électriques permet de supprimer tout ceci grâce au système hub.
Le moteur est directement intégré dans la roue.
C'est le principe des moteurs de la majorité des vélos et plus récemment cecque l'on retrouve sur les Segway et Hoverboard. Ce système existe également pour des petites voitures électriques.
La marque QS motors est spécialiste dans ce domaine et pour une voiture sans permis 2 moteurs hub 5kW feraient largement l'affaire.
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Mai 2019 - 8:48

Bon voilà j'ai fais mon tour d'essai.
Résultat 45km/h en 300m, ce n'est pas violent ! Rolling on the Floor
J'ai bien l'impression que cette fois le vario de boîte s'ouvre correctement car sur une plus longue distance je pense pouvoir atteindre 50km/h.
J'ai fais ce test avec des masselottes 190grs au vario moteur .

Pour permettre une meilleure accélération j'ai installé des masselottes 150grs dans le vario moteur.
Résultat 40km/h sur la même distance avec très legèrement plus de pêche au démarrage.
L'intensité max est de 58A sous 80V donc une puissance de 4,64kW.
Je ne sais pas trop quoi faire pour atteindre plus rapidement cette vitesse voir un peu plus.
L'idéale serai 50km/h mais surtout il faudrait les obtenir en moins de 100m.
Je tenterai bien l'effet inverse sur le variateur de boîte.
Un ressort plus dure permettrait certainement d'avoir plus de pêche mais j'ai peur que la faiblesse du moteur ne permette pas d'ouvrir suffisamment le vario de boîte.
Peut-être qu'en y additionnant des masselottes de plus de 200 grs sur le vario moteur permettrait de compenser mais ce n'est pas évident.
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Mai 2019 - 10:48

Je viens de contrôler la vitesse du moteur roues levées et j'ai 2950tr/min.
J'ai 3950tr/min sur la poulie de boîte et 480tr/min sur les roues.
Ça donne un rapport de boîte de 1 pour 8 entre l'entrée et la sortie du pont.
480tr/min sur les roues avant ça donne 45km/h, selon le calcul et c'est ce que j'obtiens en roulant au compteur de la voiture.
Roues levées le compteur indique 55km/h.
L'autre moteur faisait rouler la voiture à 75km/h au compteur donc 65km/h réel.
Soit une vitesse des roues de 690tr/min.
Ce qui veut dire que la poulie de boîte tournait à environ 5500tr/min et le moteur vers 4120tr/min.
Voilà qui me renseigne sur la différence entre les 2 moteurs.
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Juin 2019 - 16:57

Salut les amis Smiling Face With Sm j'ai modifié le couplage moteur.
Jusqu'à présent, je faisais toujours un couplage étoile sur mes moteurs. Le couplage étoile donne plus de couple mais une vitesse plus lente sur les moteurs électriques.
Grâce aux variateurs centrifuges primaire et secondaires je n'ai pas besoin de beaucoup de couple au moteur mais la vitesse de rotation est importante.
Avec le couplage Triangle la vitesse du moteur à vide est de 4000tr/min.
Du coup la voiture fonctionne mieux. Elle a de la pêche au démarrage et elle roule à 50km/h.
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Juin 2019 - 17:04

Ce que je n'ai pas vu venir c'est la surchauffe de mon variateur de vitesse électronique...
En Triangle le moteur tire plus d'intensité, et mon petit variateur électronique est prévu pour 1500w nominale alors que je lui demande 5000w.
Résultat il a fumé. Disappointed Face [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Juin 2019 - 17:09

Comme j'avais un deuxième variateur électronique, j'ai réparé la Tuk-Tuk mobile. Cette fois j'ai bridé l'intensité max de l'électronique à 60A maxi.
J'ai également installé une sonde pour voir si ça chauffe. J'ai aussi réparé l'alternateur car j'avais grillé les charbons et les bagues collectrices en faisant une fausse manip.


Dernière édition par Pitmix le Sam 8 Juin 2019 - 6:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Juin 2019 - 17:14

Et maintenant ça fonctionne bien mais avec seulement 60A ça manque de puissance. Il va me falloir un variateur électronique bien plus puissant.
Même bridée, l'electronique chauffe à 75°C en seulement 2 km.
En attendant je m'amuse.
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Juin 2019 - 5:56

Bonjour les amis,
Pouvez vous me dire la différence entre un variateur moteur Aixam 4 places pour moteur Z482 et un variateur Aixam 2 places avec moteur Z402.
Peut-être les masselottes ?
La fixation conique sur le volant moteur est-elle différente ?
J'ai l'impression que c'est le diamètre total qui est plus grand pour le Z482.
Le miens fait environ 18 ou 19cm de diam pour le Z402 je ne sais pas mais il a l'air plus petit...
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Juin 2019 - 20:18

sur une A540 (z402):
diamètre poulie moteur : 18.5 cm
diamètre poulie boite 19.5 cm
les masses seules (sans les porte masse) font 135 gr
reste les caractéristiques du ressort variateur boite...
la réduction du pont inverseur : 11
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 8:00

Ok merci pour les infos !
Bon alors, je demande cela car le prix est supérieur pour les Z482 et c'est bien écrit que les variateurs pour Z402 ne sont pas compatible avec les moteurs Z482...Je me demande pourquoi  Thinking Face
Ce qui est étrange c'est qu'il y a 2 versions de variateurs mais ce ne sont pas les joues qui ont un diamètre supérieur pour les VSP 4 places.
Le variateur moteur fait la même taille, le variateur de boite aussi d'ailleurs.
Les masselottes font 190 gr d'origine sans les portes masses.Le ressort doit avoir une force différente.
J'ai fais fabriquer un écrou en M16 x 1,5mm avec un côté conique qui vient s’insérer dans le variateur moteur et se visser sur l'arbre du moteur électrique.
C'est la seule chose qui doit correspondre sur les 2 types de variateurs.
La fixation conique doit être identique sinon je ne peux pas adapter un variateur de Z402.
Mon problème sur mon variateur actuel c'est qu'il est voilé.

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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 16:58

Aujourd'hui j'ai résolu un problème sur l'un de mes BMS. Ce sont des petits modules électroniques qui permettent d'équilibrer la charge des cellules sur les batteries lithium. L'une des entrées affichait 2,3v alors qu'il y avait 3,8V. C'était simplement un problème d'étalonnage.
J'aime bien cette photo on dirait une VSP du future...avec l'ordinateur branché au bms
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeDim 9 Juin 2019 - 22:23

Salut,
J'adore l'idée, malheureusement je n'ai aucune compétence pour aider à résoudre tes problèmes mais je suis fan.
Courage.
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeLun 10 Juin 2019 - 12:56

Ses véhicules son encien modèles donc faudrait trouver le variateur ton véhicule où couroi mes voir si ses bon modèles car les variateurs aixam son pas toujours adapté pour les véhicules faux tu vois bon variateur et courroie je pense pièce sans permis ou vsp peu renseigner être trouveront solution au problème


Mes après tu peu la revendre et acheter une autre ou faire un crédit cofidis si vous travailler sa passe le crédit là va être difficile de trouver même modèles des pièces sur aixam

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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeLun 10 Juin 2019 - 13:58

On en trouve même en neuf mais c'est plus cher.
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeLun 10 Juin 2019 - 17:11

Exactement ses plus cher comme te dit tu peu trouvé pièce sans permis

Ou demander cher pro vsp. On souvent les pièces occasion mes ses moin cher regarde tu va trouver
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeLun 10 Juin 2019 - 17:16

Ses une aixam kubota ton véhicule

Car ta la carte grise faut voir bon modèles ton variateur et couroi ses important le bon diamètre

Car certain variateur force et n’a du mal les mètre

Pour toi faut trouver le même modèles envoyer une photo par le site il trouveront la pièce

Occasion est beaucoup moins cher
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Juin 2019 - 20:39

Salut quelques petites nouvelles de la Tuk-tuk mobile électrique Smiling Face With Sm Face Savoring Food
J'ai testé un montage de 2 contrôleurs électronique en duo pilote/esclave pour doubler la puissance du moteur.
Potentiellement ce petit moteur 4,5kW peut passer à 9kW avec un contrôleur suffisamment puissant.
Explication ici :


Finalement c'était une mauvaise idée car j'ai tout grillé.
Les 2 contrôleurs sont hs, le moteur n'a rien.
L'alternateur de voiture pour faire rouler une Aixam 4 places ça fonctionne, mais ce n'est pas suffisamment fiable et performant si on utilise un contrôleur trop faible.
Il faut un contrôleur capable de fournir 10kW.
Sur les alternateurs il n'y a pas de capteur Hall ce qui limite le choix des contrôleurs à des modèles ne dépassant pas 1500W. Il est possible de les booster à 3kW mais pas pour une utilisation avec des engins lourds.
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MessageSujet: Re: Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique   Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Juin 2019 - 21:11

Du coup j'ai commandé un contrôleur capable de fournir 10kW (cette fois il sera sur dimensionné).
Ce contrôleur est capable de piloter aussi bien un moteur avec ou sans capteur hall, il peut faire tourner un alternateur, ou un vrai moteur brushless avec capteur de position à effet hall. Je devrais l'avoir d'ici le mois de Septembre.

J'ai donc également commandé un moteur capable de fournir jusqu'à 14kW ponctuellement.
Quand on compare ce moteur à mon alternateur le plus puissant, il est impressionnant par ses dimensions !

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J'espère qu'il donnera de meilleures performances que mon gros alternateur 210A... sans surchauffe et avec plus de couple au démarrage.
Le moteur devrait pouvoir tourner à plus de 5500tr/min.
Il a une poulie pour courroie de 20mm de largeur avec des dents espacées de 8mm, comme les courroies de distribution.
J'ai déjà reçu une poulie pour le pont inverseur identique à la poulie moteur.
C'est une 22 dents.
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Je vais poser le moteur et installer la poulie sur la boite et ensuite je pourrais commander la courroie car je ne connais pas encore la longueur qu'il faudra.
Le montage devrait être fini bien avant la réception de mon contrôleur.
C'est un contrôleur de marque Eczo bike Termo-Nucular 24F de conception Russe, il vient tout juste d'entrer en production.
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Conversion vieille Aixam 550 twin en électrique

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