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Avenir VSP
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Sujet: Première voiture : premières galères Sam 30 Oct 2021 - 12:20
Bonjour à toi, jeune acquéreur de première voiture un peu foufou !
Avant de te précipiter dans le premier achat de ta VSP ou même d'une vraie voiture, laisse moi te raconter mon histoire. Celle d'un gars comme toi, à la recherche d'une première voiture. Celle qui aurait pu arriver à n'importe qui, avec n'importe quelle voiture, chez n'importe quel vendeur.
Ayant une histoire un peu compliquée avec la conduite (entrepreneur à 19 ans donc pas le temps, fermeture d'entreprise pour revenir au salariat, dettes et… toujours pas le temps), me voilà du haut de mes 30 ans, avec femme et enfant, permis AM en poche, à craquer sur une Ligier IXO de 2011 vendue par un professionnel spécialisé VSP dont je tairais le nom. Son faible kilométrage, son moteur Progress pétaradant, son superbe état apparent malgré son grand âge et son prix "honnête" ayant eu raison de moi, v'la t'il pas que je me la fais livrer par mon vendeur à mon domicile au tout début de ce mois d'Août ensoleillé.
Super content de mon achat, je commence à vite déchanter en découvrant progressivement que ma voiture n'avait pas de Warning, qu'elle descendait en côte malgré serrage du frein à main, que ses freins arrière "chantaient grave" à faible vitesse, que la centralisation de ses portes fonctionnait comme elle le voulait, que son radar de recul était inopérant, qu'il n'y avait ni lave-glace ni liquide de refroidissement dès le premier contrôle des niveaux, que le balai d'essuie glace était usé, que le rétroviseur droit était tellement moucheté que la bonne visibilité s'en trouvait vraiment gâchée (malgré ce que je pensais), que son coffre devait se fermer avec insistance (vis de hayon foirées), et que certaines parties de sa belle carrosserie en plastique avait subit quelques ravages du temps (jour entre le pare-chocs arrière et le latéral gauche, comme si ce qui devait y tenir ensemble était cassé).
Bref, pas mal de "petits trucs". Pas grave, me dis-je : "c'est le jeu de l'occasion" ! Mais bon, 6650 balles quand même, m***e quoi. Je contacte mon vendeur pour le Warning, il m'envoie un bouton pensant que c'était ça… Et en fait non. Parallèlement je refais les niveaux, je change le rétroviseur droit, je remplace le radar de recul par une Chinoiserie à 15 balles (qui marche pas mal en plus) et roule ma poule.
Et un beau jour, bingo : symbole "clé" sur le tableau de bord. C'est la révision. Mais, elle est déjà censée avoir été faite puisque mon vendeur m'a annoncé que cette voiture était "entièrement révisée et garantie (moteur/boîte uniquement)" ! Bon. J'en ai besoin souvent, je ne peux pas attendre qu'il daigne se déplacer au gré d'un passage dans ma ville pour venir me dépanner comme il a pu me le proposer (il est assez loin). Pout pout pout, direction le garage spécialisé VSP du coin et dont la réputation n'est pas à faire.
Là, surprise : 900 balles de réparations. Etriers de frein arrière tellement grippés qu'un remplacement était nécessaire, re-taraudage des vis de hayon + réparation faisceau à faire, relais bistable Warning à changer, kit centralisation à remplacer… Sans compter toutes les petites bricoles à côté : changement filtre gazole, remplacement essuie-glace… Bref, un peu sur la paille je décide quand même de faire exécuter les réparations et de les payer en 4x. Pratique !
Et à côté de ça… Toujours pas de carte grise. Je reprends la copie de celle envoyée par mon vendeur avant d'acheter la voiture et, contrairement à avant l'achat, HistoVec m'affiche ENFIN sa situation administrative, après délivrance du certificat de situation administrative par l'ANTS suite à ma demande. STUPEFACTION : c'est un ex "VE" (véhicule endommagé) encore sous le coup d'un retrait de la circulation au niveau préfectoral. Je n'en serais donc jamais officiellement le propriétaire tant que cette histoire ne sera pas réglée. Là, mon petit monde s'est écroulé. J'avais plus du tout confiance en mon vendeur, et s'en est suivi le litige qui va bien : LRAR, protection juridique et tout le tintouin. 1 mois sans bagnole, puisqu'en panne et interdite de rouler. JOIE !
Enfin, tout cela s'est heureusement bien terminé : j'ai réussi à la faire immatriculer à mon nom suite à agissement du vendeur, la voiture est toute réparée et roule et il prend 50 % des réparations en charge (c'est un mauvais arrangement valant mieux qu'un bon et long procès).
Morale de cette histoire :
Ne vous précipitez pas à l'achat d'un premier véhicule ;
Faites vous accompagner par quelqu'un ayant l'habitude d'acheter d'occase (ce que je n'ai pas fait parce que "je suis grand") ;
Vérifiez bien la situation administrative à l'ANTS et pas sur HistoVec tout de suite ;
En cas de soucis, ne faites jamais réparer par quelqu'un d'autre que votre vendeur même si vous n'avez plus confiance : à cause de ça, il devient inattaquable pour ce motif.
Allez, la bise !
Sellois Passionné
Messages : 702 Réputation : 62 Date d'inscription : 21/09/2017 Age : 54 Localisation : Vosges
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Sam 30 Oct 2021 - 15:19
Bonjour quelle mésaventure en effet ! J' espère en tout cas que tout ira pour le mieux maintenant.
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Mar 9 Nov 2021 - 12:33
Et be, que de problèmes !!! Je n’ai jamais eu confiance face à des occasions. Le jour où je devrais en acheter une, je serai accompagnée d’un mécano pour être sûre de ne pas me faire rouler. Mais bon, si vraiment on craint, il faudrait démonter toute la voiture et j’imagine déjà la tête du vendeur . En tous les cas, j’aurais déjà abandonné à ta place. Belle persévérance mais si la voiture a été mise hors circuit, es-tu sûr pour ta sécurité ? Bonne journée !
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Mer 10 Nov 2021 - 9:38
J'ai connu se genre de problème avec des garagiste peut scrupuleux qui savent très bien que dans tous les cas on préfère un mauvais arrangement a un bon procès.
Il faudrait pourtant les traîner devant les tribunaux pour leurs apprendre a être correct. Mais sa demande de l'argent, du temps, l'immobilisation du véhicule pour 1 voir 2 ans le temps de la procédure, et ils le savent bien.
MORSAY Expert
Messages : 5611 Réputation : -140 Date d'inscription : 20/03/2015 Age : 40 Localisation : Paris
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Mer 10 Nov 2021 - 15:49
Il faut vérifier quand vous achetez un véhicule
Qui faut savoir sois particulier ou vendeur Il faut Faire un devis de votre véhicule Regardez Votre véhicule une fois réparé ses très important Si vous sortez un garage et rien fonctionne Il faut tous vérifier Une fois le véhicule vendu peu avoir des vis cacher Et vous faire avoir le véhicule de votre achat Il faut dire Aixam est les meilleurs Constructeurs
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Ven 7 Oct 2022 - 14:18
az-terisk a écrit:
Bonjour à toi, jeune acquéreur de première voiture un peu foufou !
Avant de te précipiter dans le premier achat de ta VSP ou même d'une vraie voiture, laisse moi te raconter mon histoire. Celle d'un gars comme toi, à la recherche d'une première voiture. Celle qui aurait pu arriver à n'importe qui, avec n'importe quelle voiture, chez n'importe quel vendeur.
Ayant une histoire un peu compliquée avec la conduite (entrepreneur à 19 ans donc pas le temps, fermeture d'entreprise pour revenir au salariat, dettes et… toujours pas le temps), me voilà du haut de mes 30 ans, avec femme et enfant, permis AM en poche, à craquer sur une Ligier IXO de 2011 vendue par un professionnel spécialisé VSP dont je tairais le nom. Son faible kilométrage, son moteur Progress pétaradant, son superbe état apparent malgré son grand âge et son prix "honnête" ayant eu raison de moi, v'la t'il pas que je me la fais livrer par mon vendeur à mon domicile au tout début de ce mois d'Août ensoleillé.
Super content de mon achat, je commence à vite déchanter en découvrant progressivement que ma voiture n'avait pas de Warning, qu'elle descendait en côte malgré serrage du frein à main, que ses freins arrière "chantaient grave" à faible vitesse, que la centralisation de ses portes fonctionnait comme elle le voulait, que son radar de recul était inopérant, qu'il n'y avait ni lave-glace ni liquide de refroidissement dès le premier contrôle des niveaux, que le balai d'essuie glace était usé, que le rétroviseur droit était tellement moucheté que la bonne visibilité s'en trouvait vraiment gâchée (malgré ce que je pensais), que son coffre devait se fermer avec insistance (vis de hayon foirées), et que certaines parties de sa belle carrosserie en plastique avait subit quelques ravages du temps (jour entre le pare-chocs arrière et le latéral gauche, comme si ce qui devait y tenir ensemble était cassé).
Bref, pas mal de "petits trucs". Pas grave, me dis-je : "c'est le jeu de l'occasion" ! Mais bon, 6650 balles quand même, m***e quoi. Je contacte mon vendeur pour le Warning, il m'envoie un bouton pensant que c'était ça… Et en fait non. Parallèlement je refais les niveaux, je change le rétroviseur droit, je remplace le radar de recul par une Chinoiserie à 15 balles (qui marche pas mal en plus) et roule ma poule.
Et un beau jour, bingo : symbole "clé" sur le tableau de bord. C'est la révision. Mais, elle est déjà censée avoir été faite puisque mon vendeur m'a annoncé que cette voiture était "entièrement révisée et garantie (moteur/boîte uniquement)" ! Bon. J'en ai besoin souvent, je ne peux pas attendre qu'il daigne se déplacer au gré d'un passage dans ma ville pour venir me dépanner comme il a pu me le proposer (il est assez loin). Pout pout pout, direction le garage spécialisé VSP du coin et dont la réputation n'est pas à faire.
Là, surprise : 900 balles de réparations. Etriers de frein arrière tellement grippés qu'un remplacement était nécessaire, re-taraudage des vis de hayon + réparation faisceau à faire, relais bistable Warning à changer, kit centralisation à remplacer… Sans compter toutes les petites bricoles à côté : changement filtre gazole, remplacement essuie-glace… Bref, un peu sur la paille je décide quand même de faire exécuter les réparations et de les payer en 4x. Pratique !
Et à côté de ça… Toujours pas de carte grise. Je reprends la copie de celle envoyée par mon vendeur avant d'acheter la voiture et, contrairement à avant l'achat, HistoVec m'affiche ENFIN sa situation administrative, après délivrance du certificat de situation administrative par l'ANTS suite à ma demande. STUPEFACTION : c'est un ex "VE" (véhicule endommagé) encore sous le coup d'un retrait de la circulation au niveau préfectoral. Je n'en serais donc jamais officiellement le propriétaire tant que cette histoire ne sera pas réglée. Là, mon petit monde s'est écroulé. J'avais plus du tout confiance en mon vendeur, et s'en est suivi le litige qui va bien : LRAR, protection juridique et tout le tintouin. 1 mois sans bagnole, puisqu'en panne et interdite de rouler. JOIE !
Enfin, tout cela s'est heureusement bien terminé : j'ai réussi à la faire immatriculer à mon nom suite à agissement du vendeur, la voiture est toute réparée et roule et il prend 50 % des réparations en charge (c'est un mauvais arrangement valant mieux qu'un bon et long procès).
Morale de cette histoire :
Ne vous précipitez pas à l'achat d'un premier véhicule ;
Faites vous accompagner par quelqu'un ayant l'habitude d'acheter d'occase (ce que je n'ai pas fait parce que "je suis grand") ;
Vérifiez bien la situation administrative à l'ANTS et pas sur HistoVec tout de suite ;
En cas de soucis, ne faites jamais réparer par quelqu'un d'autre que votre vendeur même si vous n'avez plus confiance : à cause de ça, il devient inattaquable pour ce motif.
Allez, la bise !
Bonjour à tous,
Aujourd'hui, nouvelles galères avec ce véhicule soit disant "révisé".
1301 km et un an et demie se sont écoulés depuis son achat. Aujourd'hui, il souffre de fuites de liquide de refroidissement et d'huile, que mes tentatives de réparation par mes soins n'ont malheureusement pas suffi à résoudre.
Je l'ai donc emmené chez l'un de mes garagistes spécialisé VSP de proximité. Pour le LDR : au démontage, il a trouvé une durite inférieure toute rafistolée avec des bouts d'autres durites collés dessus, le tout serré par des colliers. Pour l'huile, ça se situe au niveau de la culasse qui est fendue. Pas de protection sous moteur à l'achat, ce qui n'a pas du aider…
Voiture achetée dans cet état sans le savoir, donc. Payant une fois de plus les "négligences" de mon vendeur (car un précédent nous a déjà opposés), je repars donc en litige contre lui : contacté par e-mail, il ne donne aucune réponse et joue la montre. S'en est donc suivie une nouvelle LRAR et le contact auprès de ma protection juridique en vue d'une expertise. Si aucun terrain d'entente amiable n'est trouvé, cette fois-ci ça partira au tribunal.
Jusqu'à maintenant, j'ai toujours tu le nom de ce garage par un certain respect. Mais aujourd'hui je lâche le morceau sans vergogne, histoire que d'autres ne se fassent pas avoir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vous apprécierez le premier avis à une étoile de ma part, rappelant mon aventure.
J'ai vraiment pas tiré le bon numéro…
Sellois Passionné
Messages : 702 Réputation : 62 Date d'inscription : 21/09/2017 Age : 54 Localisation : Vosges
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Ven 7 Oct 2022 - 17:43
Hello je suis vraiment navré pour toi. C'est la pire des situations. Ça n'arrive heureusement pas souvent, mais encore trop malheureusement. J'espère que tu vas pouvoir sortir de cette galère. Bon courage.
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Ven 7 Oct 2022 - 19:05
Oui, c'est franchement navrant. Je vais m'armer de courage et combattre jusqu'au bout, j'ai tout mon temps. Et peut-être qu'à terme, la finalité paiera une nouvelle voiture... L'avenir le dira !
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Jeu 20 Oct 2022 - 22:03
Bonsoir à tous,
Petit point de situation sur les démarches en cours.
Envoi d'une LRAR exposant les faits et demandant à mon vendeur de soit prendre les réparations à sa charge au titre de la Garantie Légale des Vices Cachés, soit d'envisager la reprise de son véhicule à ses frais, pour remboursement intégral.
À ce jour, mon vendeur n'y a toujours pas répondu, j'ai donc engagé l'expertise contradictoire, afin de prouver mes dires. Si celle-ci va bien dans mon sens et que mon vendeur ne souhaite toujours pas entendre raison (ce qui serait fort dommage, il aurait beaucoup plus à y perdre qu'à y gagner dans ce cas), on enchaînera alors sur la voie judiciaire par la saisine du tribunal compétent.
Il y a aussi autre chose à rappeler : lorsque j'ai acheté ce véhicule il y avait déjà, vous le savez maintenant, certains dysfonctionnements et surtout une interdiction préfectorale de circulation découverte après cession. Tout ceci a fait l'objet d'un premier litige nous ayant opposés mon vendeur et moi, résolu à l'amiable par la prise en charge de la moitié des frais de remise en état et après levée de l'interdiction par son expert.
Pour lever cette interdiction, l'expert en charge du contrôle des réparations avant revente à déposé son rapport en préfecture. Ce dépôt s'est fait postérieurement à la cession : j'étais donc déjà propriétaire du véhicule à ce moment là.
Souhaitant disposer d'une copie de ce fameux rapport, j'ai donc contacté son expert pour lui demander, au titre des obligations du Code de la Route qu'il est tenu de respecter, de disposer d'une copie de ce rapport. Ce dernier n'y a jamais répondu. Ni la préfecture dont je dépends ni l'ANTS ne veulent également me délivrer ce document.
Pour l'instant nous en sommes encore là. Affaire à suivre...
Et si mon vendeur et son expert passent par la, par le plus grand des hasards : vos agissements, c'est reculer pour mieux sauter !
Merci de m'avoir lu.
Sellois Passionné
Messages : 702 Réputation : 62 Date d'inscription : 21/09/2017 Age : 54 Localisation : Vosges
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Ven 21 Oct 2022 - 8:49
Hello merci de nous tenir au courant. Ta malheureuse expérience pourra servir à d'autres membres sait-on jamais. Je croise les doigts pour toi.
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Ven 21 Oct 2022 - 14:47
Sellois a écrit:
Hello merci de nous tenir au courant. Ta malheureuse expérience pourra servir à d'autres membres sait-on jamais. Je croise les doigts pour toi.
Oui, c'est tout l'intérêt du partage. Car les affaires de ce type sont encore trop nombreuses et quand on en est victime, on ne sait pas trop par quel bout y prendre pour y résoudre...
Croisons les doigts en effet, le plus long c'est d'attendre que tous les interlocuteurs se bougent !
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Lun 31 Oct 2022 - 10:19
Bonjour à tous,
Expertise réalisée, j'attends être en possession du rapport.
L'expert "copain du vendeur" ne souhaite définitivement pas me délivrer le document demandé. Je pense donc engager sa responsabilité en même temps que celle de mon vendeur.
La suite ? Analyse du rapport de l'expert mandaté pour constater l'état de mon véhicule et dès que je l'aurais et si tout va bien dans mon sens : tribunal. Ce jour encore, mon vendeur ne m'a donné aucun signe de vie.
Sellois Passionné
Messages : 702 Réputation : 62 Date d'inscription : 21/09/2017 Age : 54 Localisation : Vosges
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Lun 31 Oct 2022 - 11:11
Hello merci pour les nouvelles. En plus il est pote avec l'expert ! De mieux en mieux...
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Jeu 24 Nov 2022 - 0:26
Bonsoir à tous,
Nouveau point de situation aujourd'hui. Le rapport de l'expert est toujours attendu, c'est foutrement long. Pas étonnant que beaucoup se découragent !
Mais : en tirant les vers du nez au garage chez qui l'expertise s'est déroulée, j'ai appris que l'expert leur avait demandé un devis de réparation, dont une copie m'a été adressée. Je pense que c'est bon signe pour la suite, mais c'est ce rapport d'expertise attendu comme le messie qui le confirmera (ou non) !
Précédemment j'ai pu dire que la suite se passerait au tribunal si le rapport va bien dans mon sens. Mais si cette condition est bien remplie, la procédure veut qu'un der ier recours amiable soit tenté par ma protection juridique, en son nom, avant d'engager la voie judiciaire. Encore de l'attente en perspective...
Et bien entendu, toujours pas de réaction de mon vendeur à ce jour. Je ne comptais même pas dessus et ne le sollicite même plus, je sais maintenant à qui j'ai vraiment affaire.
Autre zone d'ombre : j'ai tenté de contacter le tout premier propriétaire de ma voiture, que l'avait offerte à sa fille avant de la faire reprendre par le premier garage qui l'a revendue à l'autre et ainsi de suite... Ni lui ni sa fille ne m'ont malheureusement répondu.
Je ne baisse pas les bras et irais bien au bout, qu'importe le temps que ça prendra !
Sellois Passionné
Messages : 702 Réputation : 62 Date d'inscription : 21/09/2017 Age : 54 Localisation : Vosges
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Jeu 24 Nov 2022 - 9:18
Hello comme toute procédure, de nos jours, malheureusement il ne faut pas être pressé... disons que ça suit son cours. Croisons les doigts.
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Mar 6 Déc 2022 - 14:16
Bonjour à tous,
L'expert m'a donc appelé ce jour. Pour lui, faire jouer le vice caché nécessite d'être en mesure de prouver l'antériorité des soucis constatés à la vente. Une deuxième expertise, contradictoire cette fois-ci, est donc prévue pour le mois de Janvier. Puisque la première s'est déroulée voiture sur le sol pendant 5 minutes avec le gérant du garage comme interlocuteur, alors que j'ai payé 200 balles pour la mise à disposition d'un pont et de personnel...
Néanmoins, il pense que tous les antécédents de mon affaire suffisent à faire jouer la conformité et reste convaincu que cette voiture a, en réalité, subit un choc à l'avant bien avant de m'être revendue. Il a aussi pu remarquer une courroie de variateur en fin de course et une fuite au niveau du cardan ou de la rotule de direction gauche… En bref, il me conseille d'arrêter les frais et de tout faire pour me faire reprendre cette voiture et de me la faire rembourser.
J'ai aussi eu l'occasion d'apprendre que le garage qui a examiné mon véhicule à cette occasion connaît bien mon vendeur. Méfiance donc, mais de quel côté… L'avenir le dira sûrement.
Bref, l'affaire est très, très loin de s'en tenir là !
louisspaul Passionné
Messages : 601 Réputation : 63 Date d'inscription : 13/12/2015 Localisation : eure et loir
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Mar 6 Déc 2022 - 16:41
Bonjour Je crois que tu perds ton temps et ton argent.... On se lance dans ces procédures quand il s'agit de milliers d'euros ! Mais pas sûr que la sagesse soit ta spécialité 🧐
Sujet: Re: Première voiture : premières galères Mar 6 Déc 2022 - 16:50
louisspaul a écrit:
Bonjour Je crois que tu perds ton temps et ton argent.... On se lance dans ces procédures quand il s'agit de milliers d'euros ! Mais pas sûr que la sagesse soit ta spécialité 🧐
Bonsoir,
Pour une perte de temps, s'en est bien une oui. Par contre sauf votre respect ici, on parle bien de milliers d'euros. Que je compte soit profiter à hauteur de mon investissement de départ, soit récupérer en tout ou partie.
Et malgré toute l'ouverture d'esprit dont je peux faire preuve face à la critique, je trouve votre jugement de valeur à mon égard un peu hâtif… Puisqu'on ne se connaît pas !